.idea 2025-12-14 01:34:24 @风很大 豆包的那个ai手机模型开源了，你感觉怎么样？
风飞扬 2025-12-14 02:01:00 啊？
风飞扬 2025-12-14 02:01:02 模型开源？
风飞扬 2025-12-14 02:01:16 字节很封闭的
风飞扬 2025-12-14 02:03:19 字节似乎没开源模型
风飞扬 2025-12-14 02:03:21 但是论文可能发布
风飞扬 2025-12-14 02:03:56 你说的可能是这个
风飞扬 2025-12-14 02:03:56 这个确实是一个
风飞扬 2025-12-14 02:04:11 不知道是模型还是代码，但确实是操作手机的，用的adb
风飞扬 2025-12-14 02:04:27 这个是可以上手用的，字节只会开源论文。
风飞扬 2025-12-14 02:04:36 字节特别封闭
风飞扬 2025-12-14 02:07:56 但是对于豆包AI手机这个产品来说，我有很多看法
风飞扬 2025-12-14 02:08:23 【【老戴】豆包手机到底在看你什么？我抓到了它的真实工作流程-哔哩哔哩】 https://b23.tv/gS5nl49
风飞扬 2025-12-14 02:08:43 【AutoGLM开源：每台手机，都可以成为AI手机-哔哩哔哩】 https://b23.tv/7RZSrp2
风飞扬 2025-12-14 02:11:05 我看了这个视频以及视频的评论，评论很有奇思妙想。
然后我去拉屎了，拉屎期间思考了一些内容。
结合我对Agent的了解，以及对互联网大厂的主观感受，我思考了很多，但最终的结论是一句话。
风飞扬 2025-12-14 02:12:08 OPPO这样的手机厂商搞，为了增加噱头多卖手机，没有需求就创造新的需求，为了和其他手机厂商竞争。
风飞扬 2025-12-14 02:13:25 字节搞这个，为了给豆包续命，大厂人多钱多，多占领一份无关紧要的领域即：自动化操作手机。
他本来可能想通过豆包app去实现，但实现不了，不好用，则不得不造个手机。
风飞扬 2025-12-14 02:16:16 更大的阴谋是，如果有能力把模型的成本与模型的能力搞定。
模型的成本很高，想办法变低，或者用广告、数据收益抵消。
模型的能力目前还是demo阶段，真正可用，能带来生产级别的价值，高附加值。
搞定这俩，才有可能让用户免费用上这玩意，然后卖一波手机，再到建立生态。
用户付费用也可以，OpenAI和Claude就是付费用的，豆包需要有那样的价值。
国产模型有那样的价值么，很难说。
风飞扬 2025-12-14 02:18:36 但，这个更大的目的，即使是字节，也没那么容易实现。
现在流量变现真那么容易了吗？广告和数据都是有代价的，最终会落到消费者身上，数据怎么卖，最终都得有人为此付钱，除非卖给政府，政府有钱。
所以，当消费不行的时候，上游产业不可能不受影响。
消费行不行，看看双十一成交额，看看直播间的家人们。
没有以前那么火热了。
风飞扬 2025-12-14 02:18:58 但是我觉得卖给政府绝对是好主意
风飞扬 2025-12-14 02:21:42 数据只要用好，能利民生。
现在政府对这些互联网大厂的数据其实不怎么共享，政府有政府的数据，但互联网大厂的数据似乎没有提供给政府，比如微信、支付宝的支付数据。
想要知道准确的消费情况，这些数据很有价值。
风飞扬 2025-12-14 02:22:45 假如自动化操作手机这个技术真正成熟了，那么有很多工作可以做。
风飞扬 2025-12-14 02:25:38 互联网大厂面向C端，那地方政府呢，他们会不会有政务方面的自动化需求，私有化部署一下，一些小企业借助成熟方案赚一笔。
私企呢，还是老方法，私有化部署，定制化解决方案，赚一笔。
只要大框架成熟，就跟pytorch库一样，需求能实现，那需求都是在的，钱就会如雨中春笋般冒出来。
而一些老板就会投资，互联网民工就会有岗位，有饭吃，有钱赚。
风飞扬 2025-12-14 02:27:22 但是我觉得成熟不太可能。
就没什么成熟的情况。
就拿文本处理来说，LLM比传统NLP慢、贵。
而高级的一些应用，开源模型又不行，训练又没数据，闭源模型又死贵。
风飞扬 2025-12-14 02:28:11 我现在就有点卡住，用gpt5-high能符合需求，但是贵啊。
用国产模型，我感觉够呛。
风飞扬 2025-12-14 02:28:41 我这还不算什么高级的应用，比豆包AI手机这种简单多了
风飞扬 2025-12-14 02:28:59 豆包AI手机在实际使用的稳定性，还很难说。
风飞扬 2025-12-14 02:31:56 大模型在昙花一现之后，感觉放缓了。
sora确实能生成不错的视频，成本呢。
现在大厂都搞高附加值的东西，比如编程Agent，这种东西可以卖的贵一点。
一些价值不高，但是有用，辽宁舰打蚊子的东西，很不划算。
风飞扬 2025-12-14 02:53:40 字节不太可能开源，我感觉，代码倒是有可能，模型不太好说。
开源一个Agent代码其实意义不是很大。
claude code也能用别的模型，用别的模型就是claude code了？并不是，性能差别很大。
所以，不是Agent的问题。
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我倒是期待在电脑、手机自动化方面，大厂行行好造点数据，训练一些泛化还不错的模型，至少在一些使用场景上能用，专门为那些场景做优化。
然后，小企业拿来部署部署，给政企客户安排个几百万的订单，我这样的程序员能入职赚个几万块钱。
很通用的小型手机自动化模型是不现实的，gpt5自动化能怎么样，估计一般。
但是为一些场景专门训练，再得到一些泛化能力，是现实的。
例如，将数据从excel表格一条条录入管理系统，操作管理系统进行若干次数据的查询与导出。
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我之前想过淘宝购物Agent，后来淘宝有AI问答了，但是它现在甚至没办法把商品添加到我的购物车，我明确告诉它了把商品添加到购物车。
我当时没做的原因是，我认为淘宝会做，我认为数据获取难度较高，数据混乱不够清晰，模型能力其实还行，但数据不行导致模型推理的结果不够准确。
结果，淘宝也有这个问题，当你限定价格和具体的产品信息时，例如尺寸、重量、一箱的数量，它就完犊子了，有些东西甚至页面就没写，得问商家的客服。
然后，智谱的宣传视频： AutoGLM开源：每台手机，都可以成为AI手机-哔哩哔哩】 https://b23.tv/7RZSrp2
选的场景还是购物。
我觉得，做好购物这一个就不错了。连淘宝都没做好。淘宝是没用心做。添加到购物车这不是顺手的事儿嘛
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还有一个扩展思路，商家也可以有Agent，自建一个知识库，用户问过的问题就在里面，那么，当用户的Agent去搜索的时候，直接对接商家的Agent就行了。
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未来的自动化操作手机，能自己翻商品、看评价、和客服掰扯、获取所有必要信息特别是价格、数量、重量、大小等用户关心的内容，并做出最终购买决定时，这玩意就成功了。
有些东西，用户有需求，但是他不会说，这得根据大数据、用户的历史习惯、模型主动询问，共同实现。
比如，我买点零食和同事一起吃，我的预算是50，那么数量就很重要，假设我分给3～5个人，通常情况下，基本上就是10人以内，我肯定希望买来的零食，分给同事之后，还能剩下80%。
结果模型给了我一个一箱只要20包的零食，这不是扯淡。
或者，夏天我买个大桶冰激凌吃，结果模型给我的商品，到家之后，tmd桶太大，冰箱柜子放不下，这不是扯淡。
所以，问问要分给多少同事，懂得考虑数量，懂得询问用户冰箱多达，以至于根据图片估算冰箱柜子大小，这都是购物Agent的基本能力。
风飞扬 2025-12-14 02:53:55 更不用说货比三家了，字节加油就行了。
风飞扬 2025-12-14 02:55:27 这些东西，用OpenAI的gpt5-high，我相信可以以及其缓慢的速度做到。
不是做不到，只是慢。
而国产模型，做到就很难说了。
风飞扬 2025-12-14 03:01:13 再扩展一下，其实买东西这种事情，和点外卖，做家务一样，以前都是家庭主妇做的事情。
可不要小看了这些事情的难度，一些30岁以上的全职太太这方面有专利般的存在，本质上是一些鸡毛蒜皮的事儿，看上去简单，但是门道不少，模型难以做好。
一旦模型做好了，那么再安装一个身体，机器人保姆也是有可能的。
这些事情的共同点就是，不像训模型写代码，它技术性不强，但吃经验，都是一些照顾人的技术。
帮你做生活上的事儿，本身就是仆人的活。
风飞扬 2025-12-14 03:03:16 这不就相当于清朝时期大户人家的管家一职位，以前这可是正儿八经的岗位。
风飞扬 2025-12-14 03:09:44 我们公司之前有个不成文的规定，谁拖了项目后腿，谁买零食分一分
风飞扬 2025-12-14 03:11:36 后来我养成了一个习惯，下班定闹钟，闹钟响了吃零食，因为还得加班，饿。
弄了两箱零食，一般是上班开始之后下班之前吃一吃，增加幸福感。
风飞扬 2025-12-14 03:13:32 每天的盼头就是下班之后吃口零食。
吃完晚饭又得回到自己蜗居般的出租屋。
偶尔小公园转一转，冷冷的风吹在身上，仿佛嘲讽我那没什么希望的前途。